Changement de caisse pour Reconnaissance Enfants Polypensionnée
Ap
Apouilhe
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Membre (3 messages)
19h02
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- date d'inscription :01|05|2025
- Profil :Fonctionnaire
Bonjour, j'ai travaillé de 1986 à 2008 dans le privé, puis depuis 2008 je suis fonctionnaire. Pour la retraite mes enfants nés en 1994 et 1996 sont pris en charge par le régime des fonctionnaires, me comptant uniquement 4 trimestres au lieu des 8 dans le privé. Les années où j'ai eut mes enfants mon salaire a été gelé, et double punition pour ma retraite ils comptent moins de trimestre. Quel recours possible ?
Wa
WalkingFred
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Spécialiste (5334 messages)
20h24
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- date d'inscription :09|01|2020
- Profil :Assimilé salarié
Vous vous focalisez uniquement sur un nombre de trimestres, sans savoir comment ils s'inscrivent dans la formule de calcul d'une retraite au Régime Général ou celle de la fonction publique. 4 trimestres à la fonction publique peuvent vous rapporter + que 8 trimestres au Régime Général. L'inverse peut être vrai tout autant. Vous déclarez que vous êtes puni, mais sans chiffres à l'appui vous n'en savez rien. Si vous n'avez pas calculé vos retraites avec et sans ces trimestres, alors ce que vous écrivez ne tient pas. Vous n'êtes pas nécessairement perdante, Ce n'est pas un choix qui est laissé aux assurées, c'est un ensemble de règles de compétence entre caisses. Aucun recours possible : c'est la règle, qu'elle vous soit favorable ou pas. Votre retraite du Régime Général est calculée sur la moyenne des 25 meilleures années. Vous n'en avez pas 25, on va donc prendre même les moins intéressantes. Êtes-vous sûre que 16/172 d'une retraite calculée sur vos 22 premières annees est + intéressant que 8/172 d'une retraite calculée sur 75% de votre dernier salaire de la fonction publique ?
Ap
Apouilhe
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Membre (3 messages)
11h15
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- date d'inscription :01|05|2025
- Profil :Fonctionnaire
Merci pour ces précisions, je vais me pencher de plus prêt sur les calculs.
La
Larriba
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Membre (7 messages)
20h03
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- date d'inscription :13|05|2025
- Profil :Libéral
Bonsoir , je ne suis pas une adepte de "l'empathie" en toutes circonstances . En revanche une simple analyse technique des règles de calcul ne permet pas d'oublier que derrière ces mécanismes administratifs, il y a des réalités personnelles qui méritent d’être prises en compte.
Ici, la question soulevée ici n’est pas seulement celle de l’impact sur le montant final de la retraite, mais aussi d’une incohérence systémique entre les différents régimes.
Pour des femmes qui ont travaillé dans le privé, puis basculé dans le public, il est difficile d’accepter que la reconnaissance des trimestres pour enfants ne suive pas une logique de continuité.
Dire qu’il n’y a "aucun recours" est peut-être vrai sur le plan réglementaire, mais cela ne signifie pas que le sujet ne mérite pas d’être débattu, ou que ces règles ne pourraient pas évoluer à l’avenir.
L’objectif n’est pas de contester un calcul précis, mais de mettre en lumière une différence de traitement qui interroge.D'autant sur ce dernier point qu'il est assez facile de trouver autant de réponses différentes que d'interlocuteurs.
Il serait intéressant que les caisses de retraite fournissent plus d’explications sur cette disparité et sur d’éventuelles pistes pour la corriger.
Si vous avez des ressources à ce sujet, cela pourrait être utile pour mieux comprendre !
Un point crucial à considérer également , est la manière dont la retraite est calculée dans la fonction publique:
Dans le régime général (privé), la pension est calculée sur la moyenne des 25 meilleures années
, ce qui permet d’intégrer une progression salariale.
Dans la fonction publique, la pension repose sur le dernier traitement indiciaire brut
, mais les primes ne sont pas prises en compte(sauf si cotisation spécifique comme la RAFP mais qui représente une somme modique (très modique).
Autrement dit, une fonctionnaire peut avoir un traitement indiciaire modeste
, mais une rémunération réelle bien plus élevée grâce aux primes... qui ne comptent pas dans le calcul de la pension ! À cela s’ajoute la problématique des trimestres pour enfants qui sont réduits pour celles qui ont changé de régime, sans possibilité de choix.
Ici, la question soulevée ici n’est pas seulement celle de l’impact sur le montant final de la retraite, mais aussi d’une incohérence systémique entre les différents régimes.
Pour des femmes qui ont travaillé dans le privé, puis basculé dans le public, il est difficile d’accepter que la reconnaissance des trimestres pour enfants ne suive pas une logique de continuité.
Dire qu’il n’y a "aucun recours" est peut-être vrai sur le plan réglementaire, mais cela ne signifie pas que le sujet ne mérite pas d’être débattu, ou que ces règles ne pourraient pas évoluer à l’avenir.
L’objectif n’est pas de contester un calcul précis, mais de mettre en lumière une différence de traitement qui interroge.D'autant sur ce dernier point qu'il est assez facile de trouver autant de réponses différentes que d'interlocuteurs.
Il serait intéressant que les caisses de retraite fournissent plus d’explications sur cette disparité et sur d’éventuelles pistes pour la corriger.
Si vous avez des ressources à ce sujet, cela pourrait être utile pour mieux comprendre !
Un point crucial à considérer également , est la manière dont la retraite est calculée dans la fonction publique:
Dans le régime général (privé), la pension est calculée sur la moyenne des 25 meilleures années
, ce qui permet d’intégrer une progression salariale.
Dans la fonction publique, la pension repose sur le dernier traitement indiciaire brut
, mais les primes ne sont pas prises en compte(sauf si cotisation spécifique comme la RAFP mais qui représente une somme modique (très modique).
Autrement dit, une fonctionnaire peut avoir un traitement indiciaire modeste
, mais une rémunération réelle bien plus élevée grâce aux primes... qui ne comptent pas dans le calcul de la pension ! À cela s’ajoute la problématique des trimestres pour enfants qui sont réduits pour celles qui ont changé de régime, sans possibilité de choix.
Wa
WalkingFred
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Spécialiste (5334 messages)
20h27
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- date d'inscription :09|01|2020
- Profil :Assimilé salarié
Donc ce serait mieux si les retraites de la fonction publique étaient calculées sur la moyenne des 25 meilleures années de fonction publique, comme les salariés ?
La
Larriba
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Membre (7 messages)
22h19
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- date d'inscription :13|05|2025
- Profil :Libéral
La question initiale ne portait pas sur une comparaison générale entre les régimes de retraite, mais sur l’impact des enfants dans la carrière des femmes et la manière dont les trimestres sont pris en compte.
Ap
Apouilhe
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Membre (3 messages)
18h32
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- date d'inscription :01|05|2025
- Profil :Fonctionnaire
Merci Larriba pour votre message qui résume bien la problématique. Je ne suis sûrement pas la seule dans ce cas et je vais essayer d'avoir plus d'informations sur le calcul des différents régimes.
La
Larriba
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Membre (7 messages)
20h07
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- date d'inscription :13|05|2025
- Profil :Libéral
Bonsoir , si vous obtenez des réponses claires et juridiquement fiables , je suis preneuse! Mais malheureusement dans le cas d'un changement d'un régime de base vers un régime "spécial" ( fonctionnaire territorial , je précise ici) et qui s'avère être le régime "principal"en fin de carrière pour le calcul et le paiement de votre retraite, ce sont les conditions de ce dernier qui s'appliquent ( sauf erreur de la personne qui remplit votre dossier , et cela arrive aussi ....)
De manière ironique, je dirais également " comme cela ne concerne que les femmes , nous ne sommes pas prêtes de voir le changement !!!)
De manière ironique, je dirais également " comme cela ne concerne que les femmes , nous ne sommes pas prêtes de voir le changement !!!)
La
Larriba
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Membre (7 messages)
22h02
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- date d'inscription :13|05|2025
- Profil :Libéral
Bonjour,
Je reviens sur cette discussion après quelques recherches qui méritent d’être portées à la connaissance de toutes celles concernées par cette situation.
Le cas des carrières mixtes (privé/public) avec des enfants nés avant titularisation pose une véritable difficulté d’équité.
➡️ Dans le régime général (CARSAT), un enfant ouvre droit à 8 trimestres (4 maternité + 4 éducation).
➡️ Mais si l’assuré devient ensuite fonctionnaire territorial et que la CNRACL verse la pension, alors c’est elle qui prend la main — même si l’enfant est né pendant une période relevant du privé.
Et dans ce cas, aucun trimestre n’est accordé.
À la place, une bonification d’1 an peut être attribuée, mais uniquement si :
- l’on a été titularisé,
- que l’on a élevé l’enfant au moins 9 ans avant ses 21 ans,
- et que l’on justifie 15 ans de service effectif.
Je reviens sur cette discussion après quelques recherches qui méritent d’être portées à la connaissance de toutes celles concernées par cette situation.
Le cas des carrières mixtes (privé/public) avec des enfants nés avant titularisation pose une véritable difficulté d’équité.
➡️ Dans le régime général (CARSAT), un enfant ouvre droit à 8 trimestres (4 maternité + 4 éducation).
➡️ Mais si l’assuré devient ensuite fonctionnaire territorial et que la CNRACL verse la pension, alors c’est elle qui prend la main — même si l’enfant est né pendant une période relevant du privé.
Et dans ce cas, aucun trimestre n’est accordé.
À la place, une bonification d’1 an peut être attribuée, mais uniquement si :
- l’on a été titularisé,
- que l’on a élevé l’enfant au moins 9 ans avant ses 21 ans,
- et que l’on justifie 15 ans de service effectif.
Wa
WalkingFred
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Spécialiste (5334 messages)
23h25
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- date d'inscription :09|01|2020
- Profil :Assimilé salarié
Ce que vous écrivez est faux, approximatif. Vous devriez relire vos sources, ou en changer, car on est assez loin de la réalité.
La
Larriba
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Membre (7 messages)
18h16
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- date d'inscription :13|05|2025
- Profil :Libéral
Bonjour,
Je vous remercie pour votre remarque, mais je vous invite à apporter des précisions concrètes si vous pensez que des éléments sont inexacts.
Les informations que j’ai partagées s’appuient sur les textes en vigueur (notamment la circulaire CNAV 2010-182, les fiches officielles CNRACL, CARSAT et Service-public.fr) ainsi que sur des simulations réelles faites à partir d’exemples concrets.
Si vous estimez que certains points sont discutables, je suis bien sûr ouverte au débat – à condition qu’il soit argumenté, documenté, et respectueux.
Car ce que vous appelez “approximatif” reflète une réalité vécue par de nombreuses femmes en carrière mixte, qui se retrouvent avec moins de droits du fait d’une mécanique opaque entre régimes. Et sur ce point, je n’ai vu aucune source fiable contredire ce constat.
Je vous remercie pour votre remarque, mais je vous invite à apporter des précisions concrètes si vous pensez que des éléments sont inexacts.
Les informations que j’ai partagées s’appuient sur les textes en vigueur (notamment la circulaire CNAV 2010-182, les fiches officielles CNRACL, CARSAT et Service-public.fr) ainsi que sur des simulations réelles faites à partir d’exemples concrets.
Si vous estimez que certains points sont discutables, je suis bien sûr ouverte au débat – à condition qu’il soit argumenté, documenté, et respectueux.
Car ce que vous appelez “approximatif” reflète une réalité vécue par de nombreuses femmes en carrière mixte, qui se retrouvent avec moins de droits du fait d’une mécanique opaque entre régimes. Et sur ce point, je n’ai vu aucune source fiable contredire ce constat.
Wa
WalkingFred
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Spécialiste (5334 messages)
06h11
Plus
- date d'inscription :09|01|2020
- Profil :Assimilé salarié
Sans rentrer dans le détail, parce que ça ferait beaucoup de travail que de discuter de ce qui est discutable...
- des trimestres enfants peuvent être accordés au RG meme s'il y a par la suite une partie de carrière fonction publique : vous n'en parlez pas, ce qui laisse apparaître un discours orienté
- 15 ans de service pour attribuer une bonification : il sera impossible d'apporter la preuve de quelque chose qui n'existe pas. Vous confondez sans doute avec la possibilité de retraite anticipée pour avoir élevé un enfant handicapé à 80%. Quuelque chose qui n'existe pas au Régime Général (à propos d'équité...)
- des trimestres enfants peuvent être accordés au RG meme s'il y a par la suite une partie de carrière fonction publique : vous n'en parlez pas, ce qui laisse apparaître un discours orienté
- 15 ans de service pour attribuer une bonification : il sera impossible d'apporter la preuve de quelque chose qui n'existe pas. Vous confondez sans doute avec la possibilité de retraite anticipée pour avoir élevé un enfant handicapé à 80%. Quuelque chose qui n'existe pas au Régime Général (à propos d'équité...)
cy
cyla
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Membre (1 messages)
14h40
Plus
- date d'inscription :29|07|2025
- Profil :Fonctionnaire
Bonjour WalkingFred,
Si vous pouviez entrer dans les détails cela m'interresserait.Je suis a peu prés dans le meme cas que l'initiatrice du message, a la chose prés que j'ai eue mon premier enfant en 1983 et que je n'avais jamais travaillé et n'étais pas en étude non plus.Ma fille n'est donc pas prise en compte par la CNRCAL.Mon 2eme enfant né en 1993, lui l'est, j'ai interrompu mon travail pour m'en occuper. Je travaille dans la fonction publique hospitalière et je suis titulaire depuis 2008, auparavant j'ai travaillé dans le privé.Quand vous dites que l'enfant peut etre pris en compte dans le RG ?
Si vous pouviez entrer dans les détails cela m'interresserait.Je suis a peu prés dans le meme cas que l'initiatrice du message, a la chose prés que j'ai eue mon premier enfant en 1983 et que je n'avais jamais travaillé et n'étais pas en étude non plus.Ma fille n'est donc pas prise en compte par la CNRCAL.Mon 2eme enfant né en 1993, lui l'est, j'ai interrompu mon travail pour m'en occuper. Je travaille dans la fonction publique hospitalière et je suis titulaire depuis 2008, auparavant j'ai travaillé dans le privé.Quand vous dites que l'enfant peut etre pris en compte dans le RG ?
tc
tc
Plus
Spécialiste (2286 messages)
14h48
Plus
- date d'inscription :28|01|2022
- Profil :Retraité
@cyla, plutôt que de vous rattacher à cette discussion déjà longue, et polémique, créez votre propre question en détaillant votre situation, pas par des analogies comme "Je suis a peu prés dans le meme cas que ...., a la chose prés que"
GU
GUY S
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Spécialiste (8545 messages)
13h41
Plus
- date d'inscription :16|01|2019
- Profil :Retraité
Si les femmes qui ont une carrière ou une partie de carrière dans la fonction publique ont moins de trimestres pour enfants les règles de calcul de la retraite de la fonction publique (75% du dernier salaire indiciaire) sont beaucoup plus avantageuses que dans le privé pour la retraite de base (50% du salaire annuel moyen limité au plafond annuel de la Sécurité Sociale). On ne peut pas avoir tous les avantages.
La
Larriba
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Membre (7 messages)
18h18
Plus
- date d'inscription :13|05|2025
- Profil :Libéral
Cette affirmation repose sur une idée très répandue mais trompeuse, car elle ignore plusieurs éléments fondamentaux :
✅ Oui, la retraite de base dans la fonction publique est calculée sur 75 % du traitement indiciaire brut des 6 derniers mois, mais ce taux n’est atteint que si l’on a tous ses trimestres, sans décote, et sans carrière incomplète. Or, de nombreuses femmes n’atteignent pas cette durée du fait de carrières hachées, à temps partiel ou en interruption.
❌ Non, il n’est pas exact que la retraite des fonctionnaires soit systématiquement plus avantageuse : elle n’intègre pas les primes, sauf dans la retraite complémentaire (RAFP), qui est plafonnée et beaucoup moins favorable que l’Agirc-Arrco du privé.
✅ Oui, la retraite de base dans la fonction publique est calculée sur 75 % du traitement indiciaire brut des 6 derniers mois, mais ce taux n’est atteint que si l’on a tous ses trimestres, sans décote, et sans carrière incomplète. Or, de nombreuses femmes n’atteignent pas cette durée du fait de carrières hachées, à temps partiel ou en interruption.
❌ Non, il n’est pas exact que la retraite des fonctionnaires soit systématiquement plus avantageuse : elle n’intègre pas les primes, sauf dans la retraite complémentaire (RAFP), qui est plafonnée et beaucoup moins favorable que l’Agirc-Arrco du privé.
La
Larriba
Plus
Membre (7 messages)
21h45
Plus
- date d'inscription :13|05|2025
- Profil :Libéral
Bonsoir Walkingfred : je vous propose plutôt de vous inscrire sur un réseau social comme tiktok , X ou similaire pour vous exprimer car vous ne faites nullement avancer une discussion avec vos commentaires
( éronnés en l'ocurrence .)
cordialement (....)
( éronnés en l'ocurrence .)
cordialement (....)
Wa
WalkingFred
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Spécialiste (5334 messages)
06h11
Plus
- date d'inscription :09|01|2020
- Profil :Assimilé salarié
Merci pour le conseil, mais les réseaux sociaux ont déjà plein d'experts apparemment. Je pense que je vais rester ici, car ça fait un moment que j'y suis, et on semble y apprécier mon expérience de 20 ans de formateur de conseillers retraite. Il n'y a que vous qui la remettez en cause et quelques illuminés de temps en temps. Fin de la discussion pour moi : vous pouvez continuer d'écrire des choses approximatives en toute liberté et toute impunité. Les gens feront le tri, ou des bêtises...je n'ai aucune responsabilité dans votre contenu.
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